【大.纪.元;2011年06月17日讯】（新!唐!人:电视台《热点互动》节目）主持人：好，我们今天讨论的话题是“新!唐!人:亚太台民主自由之争”，欢迎各位观众拨打我们的热线电话：646-519-2879，或者使用Skype：RDHD2008，中国大陆有免费电话：400-708-7995，拨通以后再拨 899-116-0297。现在台湾的《新!唐!人:》亚太台发言人朱婉琪女士，她正在跟我们介绍一些背景，婉琪请您继续。
朱婉琪：所以我们想说，今天《新!唐!人:》亚太台已经成为台湾能不能够坚持给予台湾人民，以及台湾的公司向《新!唐!人:》亚太台一个言论和新闻自由发声的平台，所以它成为了一个很典型的新闻指标事件，因为只有对中国大陆传送它们（中共）封锁的消息的真相的支持，才能够显示台湾真正的民主自由的核心价值。
主持人：好，谢谢。那么我们现在有几位观众朋友在线上等候多时了，第一位是加州的吴先生，吴先生您好！
加州吴先生：大家好。《新!唐!人:》的续约问题突显出台湾被中共干扰的严重性，通过这件事情可以看出台海两岸目前正上演着新版《水浒传》，台湾是水泊梁山，马英九政权要接受招安，历来表面上实施民主的马英九为什么至今没有表态，没有行动？给不给《新!唐!人:》续约？对民主自由是真支持、还是假支持？是口头支持的试金石，我想要是这次没有签约成功的话代表投降派宋江？历史事实证明接受招安的投降派绝没有好下场，马英九要小心了。
主持人：谢谢。洛杉矶的王先生，王先生您好。
王先生：我有一个问题，既然台湾政府和立法院都已经讲了他的那个决议了，那么下面还是不听，我想可能他有他的一个原因在，就是因为台湾的将军当年都要给共产党做间谍，是因为他的把柄落在人家手里了，有要胁他的地方。我想这个里面很可能存在这种东西，因为共产党的间谍机构确实挺厉害，然后这个人又去大陆，我想可能有被抓住把柄的地方，要不然怎么能跟政府去唱反调呢？
另外我有一个问题，出现这种停滞不前的情况，那么台湾那边，政府和立法院针对下面所属的一些公司不听政府的决议，那么通过政府的机制他们没有办法来解决吗？好，就这样。
主持人：谢谢洛杉矶王先生，等一下我们会请我们的来宾回答。纽约的郑先生，郑先生您好！
郑先生：各位嘉宾、观众好！今天讨论这个问题好像说我们在谈一个问题，好像说我们作为一个台湾地区独立的国家和政府也好，要不要给电视台一个话语权、说话权的问题，好像表面看是这个问题，但实际上从事实的要求、事实的观念上来看待就是说什么呢？作为台湾这么一个独立的政府来讲，你要不要给自己一个话语权？要不要给自己一个说话权？不是说你给《新!唐!人:》怎么个权利，而是说你要不要自己的人民、自己的民众在这个地方可以有自由发声的权利。
其实对台湾的民众来说，是一个自己主权的问题，在这个问题上你被中共掐脖子了，你还敢不敢发声？你的生存空间被限制了，土地被侵略了，你敢打一打或者怎么样。但是你的这个说话权被剥夺了，你要不要悍卫？所以这个对台湾各界政府来讲，和各地民众来讲，是一个你们自己的主权要不要悍卫的问题。
主持人：好，谢谢纽约郑先生。纽约的钱先生，钱先生您好！
钱先生：主持人您好，两位教授好！首先，我很喜欢看《新!唐!人:》电视台，我也一直在关心你们这件事情。
主持人：谢谢。
钱先生：因为我觉得你们的电台非常好，《热点互动》节目我最喜欢，可以说说我心里以前在大陆不敢说的话，这是一个民主自由的电台。我可以肯定，你们的电台要是在中国放一年的话，共产党也倒台了，它没有立足之地了，它没有欺骗人的权利了。
还有，我想要是这次没有签约成功的话，对台湾的民主是一个倒退。这里面存在着跟共产党打交道的受惠啊，你看连战老是往中国大陆跑，他也有道理，肯定有什么见不得人的事情。为什么民主的国家老是往专制的国家跑？专制的国家就是靠这一套来受惠你、欺骗你，所以《新!唐!人:》电视台可能要调查一下他们有没有这种经济上受惠什么的，打压他们让他们说不出话的。所以台湾的民主就是看这次怎么样，这次成功的话，就是民主的国家；要是不续约的话，台湾的民主在倒退。
主持人：好，谢谢。我们再来接听一下纽约王先生，王先生您好！
王先生：主持人你好！我跟你们建议一下，叫《新!唐!人:》在台湾打出一个很响亮的标语告诉马英九，马英九先生你一定要拿出魄力来，如果中华电信不马上给我们建立这个电台的话，你就用硬办法，把这个委员会解散掉，重组！他马上就怕了。
今天就是共产党给中华电信很大的利益，你如果要是给《新!唐!人:》电视台，我这些利益都不给你；你把他取消，我这些利益都给你。你一年有几百万、几千万的合同，怎么怎么转，现在就叫马英九给他转。你不给《新!唐!人:》安一个位置，你这个委员会解散，重组！重组就是把这个公司解散掉，重组一个，他就怕了！
主持人：好，谢谢王先生。我们再接听一下新泽西林太太的电话，林太太您好！
林太太：各位观众大家好，我想说一下我是台湾来的。我觉得台湾长期以来，就是自从媒体被中资收买之后，台湾人民……因为我是一个妈妈，我觉得台湾的新闻就是让我很不想看，长期以来不是暴力就是色情，对中共的新闻或是对世界观的新闻根本就很少报导，只有《新!唐!人:》电视台他可以提供一个比较世界观，比较国际观的一个新闻节目。
2009年，我知道《新!唐!人:》电视台有被盖台，那这件事情我觉得并没有引起台湾民众的注意。在台湾的人民我希望能够珍惜一个这么好的电视台，应该是全台湾人民都要努来来争取这样的电视台，免得台湾这样的自由环境都会不见了。
主持人：好，非常谢谢新泽西女士。我们请现场评论员还有朱律师来回应一下这几位观众朋友的一些问题。首先先请横河先生。
横河：我想回应一下纽约的郑先生，郑先生讲得其实非常好。从我的角度上，从我的观点来看的话，这个不是一个台湾新闻自由的问题，这个和欧卫把《新!唐!人:》拿下来是不一样的。欧卫是一个私人公司，基本上是一个私人的公司，虽然他有一个像这种卫星公司，他当然有很多背景，但不管怎么说，他只是影响到了他自己，他不会对法国或者是对欧洲整个言论自由造成很大的问题，因为中共毕竟没有这么大的力量在欧洲进行这么大规模的渗透。
台湾不一样，台湾现在面临着一个……台湾自己生存的一个根基，他之所以能够生存下去，能够得到大陆很多民众的认同，是因为他的民主自由，是表明了中国人可以有自己的民主自由。
但是如果说在这时候，如果台湾任何一个地方放弃了，如果作为一个私人的媒体公司他自我约束，这个问题还不是很大，但是他去压制另外一个台，而压制的一个是能够代表台湾民主自由，就是台湾有民主自由、有言论自由、有新闻自由这么一个台的话，他和很多私人台的自我约束就完全不一样了。这就表明台湾有没有这种意愿，让台湾今天能够在国际上得到大家承认的，就是民主自由的这个旗子要不要让它倒掉？
一旦《新!唐!人:》把他拿出去以后，这实际上真的不是《新!唐!人:》的问题，如果不让《新!唐!人:》续约的话，不是《新!唐!人:》的问题，而是台湾将来是不是要对中共的任何要求都言听计从？是不是对任何要求都要让步的问题。
主持人：是，这是个很大的问题。竹博士？
竹学叶：刚才纽约的钱先生讲，如果说《新!唐!人:》的这种坚持民主自由，报导两岸三地、国际社会真实情况的媒体，如果在大陆要能够自由播放的话，如果到大陆去讲的话，那么中共就可能会面临倒台的危险。
我想且不说是不是这么回事，我想可能中共也是真的会很担忧，就是如果《新!唐!人:》要让大陆民众自由观看的话，可能会对它的政权造成一定的威胁。因为真实的情况一旦被中国人都知道的话，那可能中国人就不会囿于长期以来这种被限制的状态。所以我想从这点上来看，中共它把《新!唐!人:》亚太台当作眼中钉，它也就是在情理之中。
但是我们知道一个电视台不仅仅是一个电视台自己的事情，刚才横河先生和观众朋友也都提到了这个问题，而且现在我觉得比较悲观的就是，就像朱女士也讲了，在台湾本来是一个所谓自由的地方，现在所有的媒体几乎只有《新!唐!人:》亚太台才是一个完全独立的，其它的要么被中资渗透，要么有各种原因跟中共那边有这样那样的联系。
那么这样带来的危害，其实是台湾岛内的危害已经是非常之严重了。比如说大陆出现的一些疫情，或出现一些乱象，如果没有这种自由媒体的报导，台湾民众实际上也是被蒙在鼓里，也就是像当年的SARS 病如果再出来以后，台湾人还会再不明就里的会去旅游，（把病毒）带进来，这都是可能的。
所以说表面上看来好像是一个商业电视台，虽然这个电视台是公益的，但实际上看表面就是一个生意了，但是能不能够把续约达成，实际上关系到的问题极其之严重！有时候我跟台湾的朋友就在探讨这个问题，台湾有一千多颗导弹架在头上，中共用军事的、文化的、各个方面的手段去渗透，而台湾的民众又把资金投入到大陆，那么很多人当然是血本无归啦，当然有些人暂时得到一点好处。
台湾有一个报导我觉得很有见地，它说实际上中共所有这些东西它都是在作战，它的目的很清楚，就是“统战”，要把台湾给赤化过来。
主持人：不管软的硬的，它都是在作战。
竹学叶：软的不行来硬的，硬的不行来软的。而台湾很多人不知危险，而仅仅是把所有大陆拿过来的东西都当作生意，只要有利可图就去，所以我觉得这是非常可悲的。
就像这次一样，我看中华电信的董事长、总经理、副总经理，都到大陆去签订合约，而且要把自己最先进的电脑网络的技术要和中共那边去合资，根据以前像谷歌、还有其它一些高技术的企业到中国合作的经验，往往最后你的技术被人拿走之后，实际上你也就没有利用价值了，最终我觉得可能是很悲惨的。
主持人：另外一个就是刚刚这里面谈到的一些问题，譬如说在政策面上的问题，那么我想请两位来看一下，就是你们感觉到的，当然现在也有很多的臆测，譬如说台湾的政府它对于这个中华电信是有很多官股在里面，那么政府也讲了他们应该要怎么样做怎么样做，他们可以不要去做。两位有什么样的看法吗？
横河：我觉得是这样子的，首先，官股原来它就是这个政府的资产，后来就民营化了，一直到2005年以后，这个私营的股份才超过50%，也就是政府股份低于50%，到现在还有至少30%左右。那这样的话，其实对于任何一个股份公司来说，30%绝对是一个绝对控股的。
那关键问题就是在这个运作机制当中，他不是直接听行政院的，因为他已经私营化了，他不是直接听行政院的，不是直接听立法院的。那么政府可以有一个机制来控制他的，因为他有这么大的股份，所以他有很多board member（董事会成员），他有各种手段可以来控制他。就是说要启动这些机制，而把行政院、立法院所做的决定落实下去，那么这个落实的部门是哪一个部门？这个部门其实就要承担责任的。
就是说你是政府的一个主管部门，通过各种方式，起码有一点，叫中华电信拿出证据来，说频宽不够不能给《新!唐!人:》，那么老的中新一号上的规定是不是可以随便踢掉谁，不转到中兴二号去，你转到中兴二号以后这个带宽是宽了，还是窄了？频道是多了，还是少了？这些政府是有权力而且是有这个能力叫他交出来 的；如果他交不出来，政府是有各种手段可以做的，就是不能仅仅只有一个决议。就像美国国会，国会有个决议以后，他政府要有个执行部门专门去执行这个决议，把它落实下去，这个落实的部门一定要站出来，要去做。
主持人：对，要对这个事情进行调查。
横河：对。
竹学叶：我觉得刚才那个纽约的王先生已经点到这个问题了，就是说既然是政府控股的，既然它还有这种电信公司，它是有政策性的任务的，就是说政府国家的意愿是要体现出来的，所以说他要是真想实施的话，完全有手段的。
（待续）
（据新!唐!人:电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】新!唐!人:亚太台民主自由之争（上）
视频：【热点互动】新!唐!人:亚太台民主自由之争（下）
