【大.纪.元;11月20日讯】(自由亚洲电台记者杨家岱采访报导)英国的《金融时报》15号以“中国农村问题”为题发表社评；文章说，中国的城乡差别在继续扩大。

各界有关中国城乡差别的评论可谓不计其数，但到底什么思路最切合中国的国情、最有利于抑制和缩小城乡差别？是壮大城市、以城带乡，还是进一步加大对农村的财政投入？记者杨家岱邀请，自由撰稿人、中国社会问题评论家一平和曾宁围绕上述问题进行讨论。

记者：抑制、缩小城乡差别有不同的思路，壮大城市，以城市来带动乡村，让城市吸收更多的农民，这是一种思路；另一种思路就是增加对农村的投入，这一方面最后政府是不是还可以有所作为。曾先生您先谈。

曾宁：加大对农村的投入，这是一个思路，加大对农村的基础设施的一个投入，加大对农村的教育、医疗等等的投入，实际上中国政府目前是有在做，但是我们觉得中国政府做的还非常地不够。

记者：一平先生请您讲一讲。

一平：现在城乡的差距不是在逐步地缩小，不是在逐步地弥合，它的趋势是更加加速地在拉大。现在有一个问题中国政府也好、很多人们的建议也好，希望发展中小城市，把农民吸到城市里来，通过这个办法来弥合缩小城乡差距，实际上来说，这条道路我个人觉得它是使城乡差别拉得更大的一条道路，因为城市发展的发展主要是要靠占有农村的土地，通过吸收农村的财富才能发展起来的。

其实我的想法要弥合这个主要是增加政府的投入是如何建立好农村的问题，不是使农村都变为城市，不是使农民都成为城市的居民，如果农村建设的好，农民不一定愿意进入城市的。

记者：说这个中国领导层对这个农民和农村三农问题还重视的不够，这样说的话是不是公平？是不是符合实际？

曾宁：从中国政府的角度来说的话，在中央一级它在主观上、它在正确制定层面上，你说它不重视中国的农村三农问题，这样好像有失公理；但是问题在于什么呢？中央政府的政策在执行的过程中，往往都不能得到实际的执行，在地方上它遇到的问题就是非常现实的一个，地方上的财政的来源，它要靠对农村的各种各样的税费的征收。

因此中央政府希望减免农民的负担，它实际上遇到地方政府要增加农民的税费才能保证地方政府的收入和财政支出的这样一个矛盾、这样一个现实。另外，中央政府希望对农村进行投入，但是中央政府的拨款到了地方以后，往往被地方层层盘剥、层层的挪用。

记者：刚才曾宁先生提到农民的税费负担问题，这个一平先生了解的情况怎么样啊？

一平：中国农民负担过重实际上有两个问题，一个就是地方政府征收的这种苛捐杂税太多，它远远超过中央税收的多少倍；再一个，由于官力的腐败，这腐败的钱从哪儿来呢？也是很大的从农民身上来。

记者：可能会有人说就是把土地所有权交还农民，在中国目前不是很现实。不过我们可以想一下，如果把土地所有权交还农民的话，是不是会有利于弥合城乡差别？曾先生。

曾宁：土地不归农民所有，这是农民贫困的原因之一，不是贫困的全部原因，还有其它原因，比较主要的其中一个就是中国农村的人口基数太大，每一个农民他所拥有的土地数量非常的小。

记者：一平先生，您认为这个土地所有权跟目前中国农民的处境这样差是不是有很大的关系？

一平：我觉得还是有很大的关系的，如果土地权是农民的，那他可以按照市场价格来出售这个土地。像台湾农民他们的问题解决的比较好，很大的原因就是把土地给与农民，现在台湾的农民很有钱，甚至比城市人还有钱，就是因为他们有土地权，他们把一部分土地卖了，那么这个收入就够他们后半生的生活。

记者：这个农夫产品的价格问题，是个最头疼的问题了，如果说再贵下去的话城市的人受不了，可是目前这个情况就是农民没什么收入，这个问题怎么解决？

一平：实际上这个问题整个世界都存在的，发达国家他们一个政策就是用很大的工业发展和商业发展的经济补贴农业；那中国的政策是相反，它提高高速度的发展同时是掠夺农村和农民，这样的发展它是造成中国城乡差别的根本原因，那么中国的发展就应该在你高速度发展的同时，你的经济得了巨大的效益，应该把相当一大部分的收益给送回到农村去补贴给农业，这样才能平衡。

(据自由亚洲电台录音整理)(http://www.dajiyuan.com)